本视频是本站在2006年8月全国第三届产科热点会议上对张建平教授的专访。

产科人才的培养

张建平教授

中国妇产科网记者：大家好，今天我们非常荣幸的邀请到了广东中山大学附属第二医院的张建平主任，张主任他是我们国家产科知名的教授，他同时是我们中华产科医学会的副主任委员，也是广东妇产医学会的副主任委员。今天想请张主任主要谈一下产科人才队伍培养的问题。大家都知道产科现在高风险低收入，所以大家不愿意做产科，很多年轻的大夫都选择自己，毕业选择专业的时候很多都愿意去做妇科，肿瘤或者是内分泌。像您作为一个科室的领导人，或者说是在产科这方面我们应该怎么样号召这些年轻人去从事这个行业呢？您有一些什么样的体会？

张建平教授：这个问题就是说我们那个产科的兴旺跟国内的产科的兴旺是非常适应的，因为我们在八十年代以前国内的产科还是比较兴旺，国内也有一大批妇产科里边，有一大批很出名的专家都是做产科的。后来到了九十年代后期到了2000年以后，产科就逐渐有了一个冷落的时期，国内主要是因为肿瘤，肿瘤发展得很快，还有一个生殖的问题，内窥镜的问题，相对产科来讲，就好像受到了冷落，所以很多医生他不选择当妇产科医生，当了妇产科医生，他不愿去做产科，想做妇科，甚至有很多做了十年，十几年的产科大夫的一些医生，后来由于当了主任，或者有机会给他更改的时候，他都跑到去做妇科去了。这样使产科队伍大概在几年前国内出现非常的奇缺，觉得这个人才不够，在这里面具体到我们科室，也是跟国内的情况适应的。就是说，在八十年代，那个时候产科还可以，到了九十年代，到了2000年以后也是科室里面很多年轻人他就不愿意到产科来，就是说他不但不愿意到产科专业，而且即使妇科专业，他轮流到产科来的时候，他都很怕，尽量的想办法，就是我轮到产科我就放假，把这个教学假尽量在产科放掉，就是很害怕到产科来。国内产科的冷落，主要是到了国内产科的发展处于一个平台期，不但没有什么新发展的时期，还有另外一些专业，发展得非常快，就给他们带来一个大的吸引力，另外作为个人方面，人家就不愿做产科，因为有两个特点，第一个产科的方向非常大；第二个相对妇科来讲，他的收入偏低，所以很多年轻人不选择产科专业。国内的领导，还有医学会的领导、产科的专家都意识到问题，近几年都呼吁产科要自强，产科要重整产科的雄风。这几年产科还是有所好转，从历届产科热点会议就可以看到产科越来越蓬勃发展，这是一个好势头。而具体到我个人的科室也存在这情况，我当了产科主任，大概四五年以来，我觉得压力非常大，因为人家不愿到我这里来，轮到到这里来以后，他不愿安心工作，他想放假，想走。这里面我就针对两个问题来讲，第一个就是风险的问题，第二个就是低收入的问题。风险的问题我自己感觉到，我做了二十多年的产科大夫，风险是有，但也并不是说像想象中说，突然间想死人就死人，因为它毕竟高风险的职业，这里面还是有一些问题，是可预测的，而且有些事情根据原则去做，应该还是可以避免很多很多风险，即使有些风险出了事，你按照这个流程做，也不会有大的责任。所以我感觉到自己在行医这几十年中，因为我一直是做产科，也热爱产科，也并没有说试图要转到其它专业去，我的意思就是说怎么样把产科工作做得更好，因为有这种确立的信念以后，自己就一直在琢磨，我们产科专业里面哪些问题会突然出问题，哪个角落会出问题，他自己因为有信念以后，在工作当中就会仔细去考虑到哪里会出现问题哪里去避免。我自己几十年在产科里边也没有发生过很大的事情，我觉得我应该把这个经验教给年轻医生。所以关键就在于你一定要有责任心，当然你要有产科雄厚的基础知识之外，关键就要有责任心。你要仔细去观察病人，不要盲目去处理病人，你做到这点，加上按照原则去处理事情，应该是可避免这个风险性，当然，除了把这些教给我们年轻医生，我们上级医生也要有三级管理制度，有个机制让年轻医生你没有机会，或者减少他出事的情况，因为出了事，对病人不好，领导头痛，对他自己也不好，既然说我们自己有这个经验可以减少，我们也要给机会避免它发生。我们上级医生一定要考虑到这个病人会不会出事，下级医生不知道，那你查房的时候，就要盯紧，就要告诉年轻医生，这个病人你要注意什么问题，提醒他注意，那我经过这几年适当处理，好像我们科室这几年明显的医疗纠纷、医疗差错明显减少，因为现在这个医疗市场很严峻，特别医疗纠纷方面，也出不起事，这个给我们压力，我们通过这样处理感觉到逐年逐年的，现在由于我们处理不当引起的事故非常少。这样反过头来，年轻医生觉得产科工作，也没出什么大事，做起来也挺轻松，也不会有什么事。这里边就是说，还会减少医疗这方面，就是风险这方面所做的工作。当然我们给医生第二个吸引的方面是让他们有一个轻松的环境，感觉到有奔头，有奔头就是说我们首先对年轻医生，在他（她）各个问题上，我们要关心他们的生活，让他们感觉到，因为毕竟人总是有感情的，你跟这个主任觉得学术上很有的干，完了就是在生活上非常轻松，即使累一点他（她）感觉到很开心。如果跟这个主任他就是一天到晚给他（她）挑刺，帮助没有，批评就有，他（她）感觉到干了很没意思。有些医生就是一天就盯着手表看，到了下班就赶快离开这个他（她）觉得不欢快的地方，感觉这个科室，一天到晚呆在那里，人家给他（她）找刺儿，那我们就给他（她）营造一个轻松的好的工作环境，能够吸引年轻医生到产科来。第二个大问题刚才讲了， 就是收入低的问题。确实产科普遍很多医院，特别是综合医院妇科和产科的收入都独立，独立以后产科的收入普遍要比妇科要低，这几年，我们要解决问题，关键是主任要想出很多办法，能够吸引更多的病人，包括新技术的开展，包括吸引更多的病人，这样的话来把收入给提上去。因为你病人多了，你能学到更多的东西，你的收入就会高，这方面我也是下了不少功夫，开展产科的新技术，根据我们医院的特色，开展一些我们感觉能做的事情，比如说，我们在广州，我们医院在老区，在城中老区中间的一个医院，这个医院周边有很多专业的医院，还有一些广州市抢救中心这些医院在旁边，意味着抢救中心是政府挂牌的医院在旁边，极危重症的病人转到它那边去，极危重症转去那里我们这边病人就少了。现在老百姓上小孩一般都会考虑到专业的保健医院去，因为他们服务的东西要比综合医院做的好，比如说送一束花，比如知道产妇生育给她送一个蛋糕过来，比如说车接送，等等这些服务方面它做的非常到位，它就能吸引到病人。我们是医学院校，我觉得我们要吸引病人，就要根据我们医学院校的雄厚的基础，研究，还有我们的科研实力，这样的话，我觉得我们应该利用我们的科研带动临床。这里边，特别这几年，在各种思路下，我们就发展了生殖免疫的工作，包括主要是习惯性流产这个的治疗。因为习惯性流产本来，流产的病本来也是产科的疾病，我们也并不是偏向这个专业去抓它，因为流产这些病人原来也在产科病房安排，而且以前都安不住，现在这几年有些发展甚至是说习惯性流产的也有很多，有遗传的，有解剖的，有感染的，有内分泌异常的，也有免疫的，当然还有其他的比如血栓前状态等等，以前对生殖免疫重视的不够，做的不够，往往有很多习惯性流产就是由于免疫紊乱导致的，这里边我们就瞄准了这个势头。这个免疫的东西需要你有实验室的支持，它有很多症状要开展比较高深的实验，我们利用我们高校这个特点，我们就开展了生殖免疫工作，经过大概六七年的努力，现在我们习惯性流产治疗的成功率已经非常高，一般都达到90%以上。通过几个途径的传播，就是病人之间的相传，这样使得周围的人知道我们这里习惯性流产治愈率非常高，这样的病人纷纷前来求医。我们通过病人治疗好以后她直接去宣传，就是说我们在那里保胎保住了；第二个通过报纸、媒体，还有一些科普的读物像《家庭医生》之类的，完了以后还有通过医学会的讲课，要到下面医院讲课，还有我们办的全国生殖免疫学习班，等等，通过各种形式把我们的工作给同行或者老百姓知道，我们做的好。这几年，现在这样的病人越来越多，大概到目前为止，全国有二十几个省市的习惯性流产病人，到广州这边来找我求医，还有几个国外的几个病人，包括香港、澳门，当然这是属于中国，菲律宾、巴西、荷兰、美国、澳洲这些病人，当然这些病人并不是都是外国的，有些是中国在外国的华侨前来求医。以前我们作为老的医院，因为现在常规的分娩的数量有所下降，分娩率下降很影响我们的收入，还有影响我们工作的积极性，我们开展了生殖免疫习惯流产的治疗以后，效果非常好，因为这些病人怀上以后，她都主动要求到医院里边来保胎，以前我们保胎常规的只是打点黄体酮，吃点维生素之类的，现在我们经过免疫，排除了其他方面的原因，经过免疫方面的处理以后，我们想了很多办法，包括主动免疫淋巴细胞的治疗，包括被动免疫免疫球蛋白的治疗，包括肝素保胎的治疗，包括各种皮质激素、阿斯匹林，还有中药等等。想了很多办法，根据习惯性流产不同的免疫类型，我们给予不同方法的治疗，所以现在这方面的治疗效果就非常好，所以这些病人，纷纷从全国各地跑来我们这儿来治疗。应该说我们现在习惯性流产的治疗，临床治疗的方法，它应该是达到国内比较先进的水平，所以这类型的病人这么多。大概我们产科现在住院的病人里边，平均现在一般保持有四十个习惯性流产病人上我们这儿来住院，一个病期都住不下，那是一个非常大的数字，我们一个小小的力量，对我们一个小组，以我为主的，还有几个医生的小组，能够给医院带来平均四十个病人的住院量，完了以后还门诊。现在来门诊求医的病人，一天都要看几十个病人，四五十个病人，就是几乎基本上每天一开门号就挂完了。虽然我们有网上挂号，但网上挂号，五六个号，病人一般现在外省，像湖南、湖北的病人，她是坐在电脑旁边，一开机，我们医院的号一放出去，不到两分钟就点完了，点都点不着。这一点我们非常欣慰，能看到工作以后，一个提高自己的学术水平，第二个满足了老百姓，遭受习惯性流产困扰的病人的需要，解决了她们的问题，当然了，为我们医院，为社会，也做了很大的工作。我感觉到，还是这两个效益比较好。通过这几年，经济效益，只是打个比方，我们为了吸引年轻人，我们要想办法，当然我不是叫每个产科医生都去做免疫。包括很多交流，我都说，如何保证，你就保证如何吸引更多的产科病人，你不一定要搞这些高精尖的，根据你的因地制宜医院特色，总的来说，产科你自己要从你的低谷里面走出来，一定要自强，自强就是你要自己找出路，找出路你就要根据医院的特色，根据你的条件来开展一些相对能够吸引病人，能够解决病人问题的高精尖的某个领域，某个问题，可能这样的话，就会走出低谷。通过这个思路，这几年的运转，确实是效果非常好，所以像我们科，现在的奖金也不会比妇科低，反而有时候比他们高，而且他们在做的工作时候也觉得非常轻松，而且觉得很好，所以我希望所有的产科主任，或者是产科领导能够想更多的办法留住医生到产科工作，或者吸引更多的产科大夫，把我们国家的产科工作，做得更好，更上一层楼。

中国妇产科网记者：我把张主任讲的总结一下，是不是第一个你要改善产科大夫的环境，要降低他们的风险。

张建平教授：帮助他们降低医疗的风险，营造一个工作和生活的环境，还有要增加他们的收入。

中国妇产科网记者：这是最主要的，我们要吸引人才的，所以我想大家听了这个，也许会从您的谈话当中得到一些借鉴，以后大家也可以通过类似的方法，或者他们认为比较独特的方法，来提高产科大夫在科室里面的地位。

张建平教授：大夫在我们的医学界，也是在行内的地位。

中国妇产科网记者：好的，非常感谢张主任接受我们的采访。谢谢您。