杨慧霞教授专访

大家好，我是协和医院的龚晓明，今天我们有幸邀请到北京大学第一医院的杨慧霞副主任，中华医学会妇产科分会产科学组副组长，同时也是中华医学会围产医学分会的副主委。

杨：晓明，你好。很高兴接受你今天下午的采访。

龚; 我想今天邀请到教授，主要是跟我们谈一下有关我们学组近期正在做的一些工作以及学组今后的打算，怎样带动整个学科的发展这些方面来给大家做一个简要的介绍，好吗？

杨：好。中华医学会妇产科分会产科学组自从2002年开始召开第一届产科热点会，到今年已经是第三届产科热点会了，从这一次热点会来说，会前产科学组经过积极的筹备以后，学术影响和规模都比前两次大，有将近500个学员来参会，最多时正式注册的代表也已经有450多人。这要感谢产科学组的成员以及支持我们工作的各位专家和同行。

其实，产科学组是隶属于中华医学会妇产科分会之下的一个学术团体，由教授担任组长，目前有18个学组成员，从学组成立到现在这么多年，我们一直考虑在目前我国产科现状下，学组怎么样带动全国的产科医生能够从学术和各方面共同进步。第一，产科风险比较高，而且现在大家都比较辛苦，同时医疗纠纷也比较高，所以，早在4年前，第一次产科热点会的时候，我们就在酝酿准备陆续为我国的产科医生制定一些规范。这样的话，产科医生在整个执业过程中，有一个自己的学术组织做出来的规范，大家临床工作中努力去仿照它。

你也可能已经了解，在目前医疗纠纷比较多的情形下，很多地方的医疗鉴定一直完全遵循着教科书，其实产科领域的学术进展很快，而教科书主要是针对医学生编写的，它也不能够反映各个学科领域最新的东西，尤其，现在循证医学发展了，在循证医学指导下，其实产科的很多诊治、处置、尤其一些用药方面还是有很大的变化，所以在这种情形下，我觉得作为一个学术团体应该给自己的专业队伍制定质量比较高的规范。

今年中华医学会妇产科分会常委会在京召开常委的时候，教授也强调指出，各个学组应该努力完善、制定各学组的专业规范，在这种情形下，经过4年酝酿，这次第三届热点会还是想尽早把妊娠期高血压疾病、妊娠合并糖尿病（因为这是产科两个比较常见的并发症，对母、儿的影响也比较大）规范做出来，另外，就是关于早产诊疗规范，还有催、引产方面的，这4个规范先制定出来。

昨天，我们也召开了产科学组会议，讨论下一步还要逐渐地、不断地完善和修订一些规范，在这儿呢我也希望大家不要把“规范”当成一个法律依据，担心如果“规范”有哪一点点欠缺的话，万一在执行过程中有一些不尽完美之处，会不会引起一些法律纠纷等等，我想这些学术团体制定的规范或推荐指南，是给我们在临床执业过程中提供一个参考，但是绝对不是法律依据，而且，我刚才也提到产科学科发展也很快，我们现在制定出来的这些“规范”，过一两年后，新的来自于大样本的一些证据资料出台以后，我们可能还要不断完善、修订这些“规范”，在目前情形下规范的制定和不断更新是很重要的。

另外，作为全国产科学组的成员，我想下一步大家都应该想到就是怎么样领导全国产科队伍进一步发展，从学术、从临床的操作实践，另外，将来怎么样维护产科队伍的权益。通过各种途径，我觉得应该尽量让病人能够了解到产科领域的一些情形，通过多种方式的宣传、沟通能让病人对于产科医生的工作性质、工作特点等深入了解，避免不必要的纠纷产生，我想除了要引导学术方面，这些可能也需要进行关注。

另外，产科学组接连办了三届学术会议以后，我体会学术会议还是要注重每次会议的质量。经过产科学组讨论，已经初步决定2年以后还要举办第四届产科学组会，主题是围绕产科急重症，以及面临现在剖宫产率比较高，剖宫产手术所引起的相应并发症处置等相关问题。关于剖宫产这一话题，从第一次产科热点会一直延续到第三届热点会，都是会议的主题之一。那么，为什么自始至终都是产科热点会的主题之一呢？就是因为剖宫产手术率一直居高不下，这些是我们妇产科同行都了解的，在全球来说，我们也是剖宫产率比较高的国家，但幸好，我觉得这些年我们妇产科同道已经认识到剖宫产带来的越来越多的弊端，大家也都在试图通过各种方法努力减少剖宫产的发生。

比如上次的热点会之后就提出：要想降低我国剖宫产率，首先要采取一些措施，比如说努力推行切实有效的产时镇痛，产时镇痛解决好了，病人因为惧怕疼痛这种因素导致的剖宫产手术就可以避免。另外，就是我们要推行孕期合理的营养，因为现在不仅在城市，在农村也存在孕期营养摄入过度，运动减少，导致胎儿宫内的过度发育，巨大儿逐年增多，也是剖宫产增多的原因之一，同时，孕期营养过度还会引起其他的一些问题，所以，合理的孕期营养怎样推行，这和减少剖宫产也有一定关系。再就是通过公众媒体加强对病人的宣传，剖宫产的弊端等。这次会上，来自荷兰的一位教授，从基础研究方面佐证，剖宫产分娩的新生儿胃肠道菌群的建立与阴道分娩的新生儿存在不同的，如果这些孩子出生以后，母乳再不足的话，那么不能及时摄入母乳，正常肠道菌群的建立就会更加延迟。他们的研究很有意义，不旦进行了近期研究，甚至随访到几年以后，不同分娩方式对后代的远期影响存在一些不同。所以基于这些来自一些科学的资料更给我们提示我们应该遵循自然分娩的过程，我们不能轻易无指征地去选择剖宫产。如果我们的医疗队伍、我们的孕妇都能够达到一个共识，我想解决这一问题即降低剖宫产就会容易一些。另外，现在涉及到剖宫产的相关问题就是随着剖宫产率的升高（有些地方已经达到50%以上），因为不同的因素再生第二胎时因为有剖宫产史，就会导致下次分娩时一些严重并发症的发生，就像这次产科会上，我们特意请教授介绍剖宫产术后再次妊娠，如果瘢痕处妊娠，有可能导致胎盘植入，引起一些很严重的出血的问题，甚至有些人会要切除子宫。所以，如果这些宣传慢慢被病人、医务人员越来越了解、认识，我想大家就不会轻易去做一些无指征的剖宫产，这是一个产科要十分关注的话题。

但幸好，随着这些年随着大家的强调和认识，有些医院已经努力采取各种综合措施来减少剖宫产的发生，那么像今天云南学者报告了他们的剖宫产率，正在下降。在我们这样的综合医院，许多严重并发症的病人由外院转诊而来的不断增加，但是在这种情况下，我们的剖宫产率这几年还是保持稳中略有下降的趋势，所以，我认为还是很有希望将剖宫产率逐渐控制下来。

作为产科学组，在每2年要召开一次学组会议的过程中，我们也想到积极为广大产科医生从各方面提供一些切实可行的服务，比如，最近人民卫生出版社的外文书引进部也十分支持我们产科的学术工作，他们已经将两本基于循证医学编写的很好的书籍，即《高危妊娠》第三版和《妊娠及哺乳期用药》第五版引进，委托我和段涛教授进行翻译，我们希望尽快翻译完成这两本书，问世以后，对产科医生在临床中的临床实践中起到参考作要。这两本书编写的风格，就是新的版本，都是基于循证医学，比如《高危妊娠》这本书，任何一个处置，均列出循证医学的依据。举例，如胎膜早破，选用抗生素好还是不用抗生素好，来自循证医学的证据级别是几级，临床实践中对这样一项干预推荐建议的级别，均在每一章节后小结中列出，每章均有基于循证医学对这样的产科处理的评价，我想这本书对产科医生更好地应用循证医学的资料指导临床实践也会有很好的帮助。所以，产科学组应从不同方面为全国的产科队伍提供一些学术方面的服务和引导，如可以组织进行多中心科研等。两年后，第四届产科热点会要在北京召开，我们希望经过充分会前准备，使我们产科会议办得越来越好。

龚：关于“规范”吧，我想在全国来说，应该需要让更多的医生来了解这个规范，然后遵循这个“规范”去处理，这样的话，对学组来说，肯定是需要做推广工作的，我想请问您这个规范什么时候能够出来？另外，作为我们中国妇产科网来说，我们也可以肩负一部分的任务，帮着学组来推广这些规范和措施，所以想问这些规范什么时候能发行呢？

杨：我刚才涉及的这四个“规范”，因为是在第一届产科热点会的时候已经开始起草，随后经过很多专家的讨论，又经过这一段不断地修订、完善，我们昨天在开全体产科学组会议的时候，已经讨论决定把“规范”分发到各个专家手中，经过大家再审议以后，我们希望“规范”能尽快出台，而且在这个过程中，产科学组的教授也和《中华妇产科杂志》的潘伟主任以及侯存明副主任沟通，同时，也跟《中国实用妇科与产科杂志》主任等沟通，希望“规范”，称“推荐指南”可能更确切一些，经过专家修改以后，作为一个“推荐指南”，通过杂志等方式尽早与全国妇产科医生见面。作为中国妇产科网站，在妇产科界也有很大影响，我跟教授也曾经沟通过，作为“推荐指南”，当然是宣传越广泛越好，如果出台以后，也希望得到你们网站的支持，通过网站，使妇产科医生能关注这个方面。另外，我们也会尽快再讨论下一步需要再制定哪些规范，比如妊娠合并生殖道感染的一些相关的“诊治规范”，还有一些急重症诊治的流程图等等。所以，产科学组可能会陆续有一些“规范”出台。